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fingulod el 17/10/2014 - 12:59 nos informa:

Popularidad: lecturas 7933 y comentarios 28



sinkope Escribió: [Ver Mensaje]


Bueno, poco a poco, te van gustando más las glorietas  


Creo que no. Otra cosa es que no reconozca su utilidad en ocasiones. Realmente, dentro de su ámbito de aplicación son muy útiles.

Cita:
No creo que nadie -que sepa de seguridad vial- tome como dogma, que la glorieta siempre es la intersección más adecuada para un cruce.


Hay gente que toma como dogma que hay que poner glorietas sí o sí. He puesto dos enlaces abajo que defienden esta postura.

Ahora bien, en ningún momento he afirmado que la gente que hace eso tiene conocimientos de seguridad vial  

Cita:
Estamos hablando de generalidades y de seguridad. Y en general sí son más seguras que las intersecciones convencionales. Por supuesto que hay casos donde no son la mejor alternativa, o se podrían trazar y señalizar mejor. Y también es cierto que en horas punta empieza a perder fluidez.

Si una glorieta no funciona bien, ya sea por exceso de circulación o por un reparto desequilibrado entre sus entradas -que impidan la autorregulación propia de una glorieta- puede aliviarse el problema con semáforos (con funcionamiento continuo o a tiempo parcial) en alguna de sus entradas, o en todas ellas. La glorieta por tanto sigue siendo útil.


Yo es que general, general... no he pasado de sargento, la verdad.

En muchos casos (los que estás mencionando) son buena solución, mejor que otras alternativas. Y con unos semáforos a tiempo parcial ganan mucho en horas punta. Para poner semáforos permanentes, prefiero un cruce normal, ocupa mucho menos espacio (también depende de la zona, por supuesto)

Cita:
En vías interurbanas con altas velocidades de acceso y siempre que se disponga de espacio, la glorieta suele ser mejor que una intersección semafórica. El único pero es que no tiene en cuenta la densidad del tráfico si existiera un itinerario principal. Aún así sigue siendo más segura.


En vías interurbanas un semáforo es casi siempre mala opción. Salvo los típicos con radar para reducir velocidad.

Cita:
Puesto que obligan a reducir la velocidad otras ventajas de las glorietas son:

- Señalar una transición de una zona urbana a otra fuera de poblado.
- Marcar un cambio significativo en la funcionalidad de la carretera (como el paso de calzadas separadas a calzada única, o de una carretera con enlaces a otra con intersecciones).
- Efectuar cambios muy bruscos de alineación, que no podrían lograrse mediante curvas, ni siquiera de radios inferiores a los mínimos.


Cuidado con las "reducciones de velocidad". Cuando se ponen glorietas con radio de curvatura muy grandes, la gente inconscientemente va muy rápido. Y con radios muy pequeños hacen efecto chicane y crean un punto negro, especialmente si todo el mundo va en la misma dirección.

Cita:
¿Qué alternativa propondrías para la glorieta entre el Ensanche y Móstoles? A ver si nos vamos a meter de Guatemala a Guatepeor.


Ya lo he dicho antes, el mismo que dices tú. Semáforos a tiempo parcial. Tampoco se puede hacer mucho más ahora mismo, la verdad.

Cita:
Respecto a las estadísticas de siniestralidad, también yo te puedo poner estas que maneja la DGT respecto a datos de algunos paises:

[...]

Así que ya ves. Aunque claro, siempre podemos decir que están manipuladas.


No voy a decir eso, tampoco las he analizado. Sencillamente, no me parece un porcentaje bajo, me gustaría saber que cantidad de víctimas se producen en semáforos, por ejemplo. (Bueno, si tuviera mucho interés lo buscaría... lo dejaremos en curiosidad)

Cita:
Cita:
...Es una herramienta, no un fin. Y cómo toda herramienta, tiene un ámbito de aplicación... pero hay veces que se aplica a todo como si fuera el bálsamo de Fierabrás.


Claro fingulod, no nos descubres nada nuevo. Que son una herramienta para regular el tráfico todos los sabemos. Que alguien diga que son un fin, pues no se, algún iluminado que quiera poner "monumentos" en ellas.


Esos iluminados existen, desgraciadamente. Para eso puse los enlaces. Si no existieran... seguramente no estaría escribiendo este mensaje.

Del monumento a Fabra hablamos otro día.  

Cita:

Cita:
Cita:
Además yo pregunto, ¿qué os parece más seguro? ¿Esto...

 Image

o esto otro?

 Image

¿En cual de las dos situaciones se podrían producir accidentes más graves?

En este segundo caso, si alguien se saltará un señal de "stop", viniendo otro vehículo, la colisión sería brutal.


A lo gallego "depende" ¿que volumen de tráfico tiene una y otra carretera? ¿en qué sentidos (uniforme o principalmente de una vía a la otra) Sin esa información, no sabría responder.

Si como parece la carrera que sigue recta es la que lleva la mayor parte del tráfico, y ese tráfico no es muy abundante, me quedo con la primera opción si la carretera trasversal tiene un tráfico comparable al otro, y con la segunda si el tráfico de la segunda carretera es mucho menor. Y si el tráfico es abundante, ambas son puntos negros, menos la primera, sobre todo si (como parece) lo que hay en el centro de la glorieta es una farola que ilumina perfectamente el cruce.


Para ganar en fluidez tu respuesta sería la más adecuada. Pero en cuanto a seguridad -en caso de accidente- la primera sigue siendo más segura. Y la seguridad no es algo en lo que se deba escatimar por llegar 5 minutos antes.


Hablaba de ambas cosas. Obviamente, puede ser más peligroso un accidente en la segunda que en la primera. Pero creo que en la primera opción es más probable un accidente (en las condiciones que digo)... en promedio, sigo pensando que es más peligrosa la primera opción.

[nota] He leído mal, creía que ponía "más accidentes graves" Si el matiz es importante, rehago toda la serie de respuestas... pero no creo que merezca la pena [/nota]

Cita:
También te diría que cada uno tiene una opinión personal sobre casi todo. Y yo creo que te dejas arrastrar demasiado en este caso. Pero creo que no es muy discutible -siempre hablando en términos generales, que siempre hay excepciones- que las glorietas en su conjunto son más seguras que otras intersecciones convencionales.


Supongo que he pasado demasiado por glorietas mal puestas, y veo que en demasiados casos se ponen cuando no son necesarias, o incluso contraproducentes. De ahí mi mensaje. Como he demostrado, no soy el único que lo piensa. Y he visto demasiados cristales en glorietas para aceptar que "son seguras per se". Normalmente, lo que quita fluidez quita seguridad porque hace que la gente cometa más imprudencias, y estas imprudencias acaban en accidentes.

Sigo pensando que en España hay demasiadas glorietas y muchas mal diseñadas. Lo que no quita que sean una buena opción en muchas ocasiones.


____________
No puede haber felicidad basada en la ignorancia. Hay que ser lúcido para ser fuerte, fuerte para ser útil y útil para ser feliz.
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